Хэвен Кросс есть по лучше мнение
Создать по одной (ну макс. двум) гильдии, но с разными ветками
это как синдикат (или другое объединение из этого репертуара) - 1 центральная компания (материнская) и куча отдельных предприятий

Айт Рокслей
Ну так это уже профсоюзы) Хотя в такой личине это даже не профсоюзы, а коммунизм, чесслово))) Чего в принципе не может быть при монархии.
Выходит, что владельцем предприятия является никто иной, как все работающие => социализм => развал. Исторически такое бы не прожило и сто лет (кое-какой пример наклевывается, интересно какой? В нем еще первая буква - С, последняя - Р))), а не over 9000. Другое дело, что профсоюзы могут иметь место быть, правда недоразвитые, с учетом времени, все же они и бизнес это такие же понятия как ученый и экономист

Дарна
Ну так во вселенной тоже много нпс, это же не значит, что всех их отыгрывать надо?) Встретился - отыграли. Не встретился - до лучших времен.

Отредактировано Marcus de Badrin (2012-11-10 00:24:24)

Меня запишите, я стану образцом для подражания )

Я только за возникновение гильдий, особенно если они будут хорошо прописаны. Но если даже гильдию ремесленников разделите на десяток мелких, то все подробно описать никакого энтузиазма не хватит. Лучше оставить три основные - для магов, воинов и мирных жителей, в каждой сделать от двух до трех подразделов. И оставить игрокам возможность придумывать свои мелкие ордена и гильдии - практической пользы никакой (два дома да три двора собрались), а атмосфера есть. И пусть из игроков там один человек будет, не в этом счастье.
Крупным объединениям неплохо бы добавить логичные ограничения по приему и работу на благо ордена/гильдии, но и пару игровых плюсов вроде той же возможности занять денег или попросить защиты и помощи.

Айт Рокслей
Ну и где же тут ересь) Про коммунизм, который здесь имеет место быть - я как экономист могу привести как минимум 3 аргумента несостоятельности данной общественной структуры. Причем это официальные данные) Но не об этом сейчас - я говорю о том, что у тебя конкретно описано так, что гильдии - единственные частные предприятия, которые имеют силу, а все остальные вообще силы не имеют)

Тем более, что предприятиями (успешными, это важно) управляют купцы, а не какие-нибудь портные. Собственно, остальные - мелкие ремесленники, но даже они являются торговцами. Тем более, что еще раз повторюсь - рабочие являются чуть менее бесправными, чем полностью. Я все к тому, что гильдии не являются главной движущей силой экономики в принципе. Есть купцы, купцы организуют бизнес, в том числе нанимают людей и т.д. Ну возможно есть гильдии в плане зданий, куда приходят регистрироваться работники, возможно есть гильдии в плане организации, которые ведут свой бизнес относительно неплохо, но так, чтобы только они и существовали... Куда же в таком случае делись мануфактуры, на чем собственно и основывалось производство этого времени? Тем более, что в указанном промежутке 1300-1600 гильдии вытеснялись мануфактурами в силу преимущества последних. Просто я к тому, что это надо указать. Некоторые "специфические" профессии, такие как маги, воины - да. А вот наемники, в числе которых маги и воины уже не будет гильдией. Это как пример. А вот кладбища-гильдии это уже слишком)) Представляю себе структуру такой "гильдии" - Грандмастер гробовщик, мастер гробовщик, помощник гробовщика, ученик-гробовщик, закапыватель))) Подобные кладбища вообще имеют 1-2х смотрителя + 3-4х работников, которые гробы таскают и ямы выкапывают и существуют они на деньги государства\деньги от общины, если это все в деревне. Ну или признаны некой общественной "зоной" вокруг которой обустроились частные гробовщики, работающие на основе частного предпринимательства. Кстати, к этому же относятся сельские общины (как я уже говорил выше, в нее изначально прописаны крестьяне, хочешь не хочешь, а круговая порука и выдавать норму барину надо). Гильдия магов относится к условно научным, ведь они по сути изучают магию. Торговый союз - не гильдия коль на то пошло, а договор между купцами.

Зик Грейсон
Вот и я говорю, что гильдии далеки до мануфактур. По-поводу мелких лавок - не применительно к гильдии магов.

Зик Грейсон
Ну блин Зик почему ты вечно повторяешь мои слова?)))) Я и говорю, что Маги не в каких-то лавках шарятся, хотя парочка таких должна найтись, хотя бы в провинциях, а живут в одном месте, как в the elder scrolls было показано.

Мое мнение не отличается наверное от большинства мнений присутствующих и пожелавших оставить в этой теме свои мысли, но все же скажу и я.
Гильдии - это неотъемлемая часть любого развивающегося мира, они помогают прогрессу и развитию государства и налаживанию внутренней экономики. Если брать гильдии с точки зрения игрового процесса, то создание такого пласта, способствует набору игроков которые могут избрать для себя мирные профессии, а значит неминуемо привнесет в игру интереса. Создание таких гильдий как Торговой гильдии в каждом населенном пункте, или гильдии кузнецов и т.д. все это поможет в развитии игры.
Как пример:
Гильдия ювелиров "Самоцветная Шкатулка" создана в 15094 году Эры Раскаяния.
На данный момент число членов гильдии 452 человека.
Главный штаб гильдии: Иридиум. Верхнее кольцо. улицы Янтарной Змеи дом 73.
Филиалы: Затерия. Центральная площадь. переулок Порванной веревки дом 41;
Заросший ручей. улица Водовоза дом 11;
Вишки. Центральная часть. улица Болотная дом 51 (второй этаж).
Председатель (Глава гильдии): Вальтер Авелистос фон Квин
и т.д.... Вступив в эту гильдию, игрок может как углубиться в торговые отношения, либо получит задание от главы гильдии или её замов например привезти из Шедима невообразимой красоты Изумруд с рудников и т.п. исходя из этого примера можно построить еще множество предположительных занятий и заданий. И мирные навыки в таком случае будут цениться даже больше чем боевые. А люди грамотные, образованные будут нанимать на службу тех самых драчунов которым в ролевой только кулаками махать.

Я тут подумал(правда невероятно?) Сделать для гильдий и организаций в которых состоит более одного игрока специальные форумные разделы. Эти разделы будут такими же игровыми локациями как и все остальные но перейти в них смогут только члены(ну или сослуживцы) состоящие в оной. Например это будет замок или дом в крайнем случае. Зачем спросте вы? Так и читать посты смогут только ЧГи, админы и квестововды-админы. Думаю строить коварные(или не очень) планы будет куда интереснее да и админы смогут подготовиться и собраться с мыслями(а иногда и помочь с помощью НПС).

Хотелось бы сказать насчёт гильдий одну интересную вещь(Вы конечно понимаете что это ересь, но всё же)
Предлагаю ввести уровни гильдиям(только тем к которых есть активные игроки или созданные игроками).
Ну скажем:
1 уровень требует 1000 почёта
2 уровень требует уже 5000 п
3 уровень 10000 почёта.
4 уровень 50000 почёта
5 уровень 100000 почёта.
Где каждый активный член ГИ может вносить свои кровные в развитие её аспектов.

Для уровней Ги можно сделать специальные возможности, уники для членов ГИ, уники для ступеней Ги сообщества, страх, ненависть, уважение и доверие к вашей Ги от разных сторон. Возможно всё это будет придумываться админами под специфику ГИ, где ГМ мастер всего лишь намекает чего бы хотелось.

Ну примеры:
Скажем Ги "Ремесленников" - 1 уровня позволит делать вещи её членам быстрее и качественнее, чем все остальные.
А уже при 5 уровне той же Ги вещи будут уникальными, если не артами.

Лина Инверс
Я предложил всего лишь возможность игрокам потратить синие циферки на благо маленькому обществу, в котором он живёт. Если читать внимательнее, то по поводу умений решают админы. Если исходить из твоей железной и везде правильной логике, стоит убрать опыт, почёт и верность вообще да и всё что на него покупается тоже.

В предложении Анеру есть какой-то смысл. Конечно, цены он завысил, да... Такое себе может позволить, пожалуй, только Зик покамест))
Но мне во всем этом понравилось то, что организации могут давать своим членам какие-то бонусы. Впрочем, я думаю, оно и так будет, все что нужно, это главе такой организации работать в нужном направлении... Это как я хотел всем членам догмы дать амулет артефактный или татуху, что типа ты свой ну и с ним бонусы особые. Обратился с запросом к Зику, а тот так ответил: "Будет сырье и трудовые ресурсы - будут и артефакты". Так что, как только мы "раскачаемся" сможем уже и пожировать немного, начав разрабатывать где-нить в горах шахты вместе с гномам и приобретя мастеров.
Вот, собственно, и все что хотел сказать по этому поводу.

Можно вообще убрать уровни и ввести тему, похожую на уник. заклинания. зашёл придумал уник гильдии и ждёшь решения админов.

Я уже думал о инженерах.  И как бы вот результат.

История.
Организация в Иридиуме появилась в годы его основания. Проекты крепостей, стен, домов знати, дворцов, башен и укреплений города были созданы основателями гильдии.  Так  что влияние в городе коллегии инженеров высоко. Главной задачей гильдии является обучение студентов инженерному делу. Но в военное время все их силы империя бросает на создание боевых механизмов и их обслуживание. Но большого значения инженерному искусству ни когда не предавали. Любые проекты связанные с механикой и энергеникой лишались финансирования словами: «это и магией можно сделать». Так  что сюда шли учиться разумные существа помешанные на изобретениях, не любители магии, либо без дара вовсе. Ходят слухи что некоторые изобретения и исследования финансирует министерство магии. Возможно, это просто слухи, но гости из арбитража здесь не редкость. И для них нет мест куда пройти нельзя. А некоторые преподают в энергенику на высших курсах академии инженеров. Но у студентов и теория не пользуется популярностью, ведь это только теория. А заурядные маги делают намного больше, простым щелчком пальцев.

Здание гильдии инженеров.
Сейчас организация занимает трёхэтажный дом в верхнем.  Здание представляет из себя П-образную постройку. На первом этаже, в центральных помещениях, расположены учебные классы, в правом крыле классы академии, а в левом макетно- строительный павильон. Точнее этот павильон занимает в высоту все три этажа, не имея этажных перекрытий.  На втором этаже в центральном помещении, инженерии преподавателей и учёных. В правом крыле второго этажа расположена библиотека. На третий этаж попасть может не каждый преподаватель. Говорят - странные и невероятные вещи там происходят.

Законы механики:
1) Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.
2) Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует.
3) Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга равны и направлены в противоположные стороны.

Законы Энергеники:
1) Всякая стихия, помещённая в кристалл, находится в  покое.
2) Все стихии обладают одинаковой массой и объёмом. И как  энергия в кристалле не представляют различия, но для мага и заклинаний по-разному воздействуют на них.
3) Энергия в кристалле  пытается  равномерно распределиться внутри.  При взаимодействии полного и пустого кристаллов, равных размеров,  через кристаллическую трубку, энергия пытается заполнить пустой кристалл на половину. Таким образом крошечный кристалл полностью опустеет заполняя большой. Этим принципом и пользуются устройства сбора энергии.

Обучение в гильдии инженеров идёт в течении трёх лет.

По окончании первого курса: Инженер - Новичок
                                            Управление – Новичок
В первый год обучения студенты изучают простейшие крепёжные механизмы. Их учат рыть рвы, делать насыпи, ставить частокол, делать  запруды, отводить русла маленьких рек, укреплять береговые линии, как насыпными плотинами,  так и противокорабельными кольями. Большое внимание уделяется изучению почвы, копке фундаментов и колодцев.  В общем первый год ученики всё время в разъездах, да и классы в гильдии для них не предусмотрены. А труд поистине адский и совершенно не оплачиваемый. Но при всём при этом учителя дают знания на высшем уровне, а ученики перебрасываются в короткие сроки на новые объекты. И за год овладевают лопатой в совершенстве, но при этом их учат руководящей работе и в дальнейшем лопату они скорее всего больше в руки не возьмут. Поступить сразу на второй курс не представляется возможным. Учеников не используют как  основную рабочую силу, на всех объектах трудятся рабочие. Но знать азы досконально обязан любой ученик. Экзамен представляет собой полевые работы, где студенту даётся двадцать рабочих  и сутки на выполнение задания. При этом студент не имеет право сам нанимать работников.
Девиз первого курса: «Ты должен знать, на что способен подчинённый. И требовать с него не более меры.»

По окончании второго курса : Инженер - Ученик
                                             Математика – Ученик
Во второй год обучения студентам преподают математику.  Рассказывают, как пользоваться инструментами при ремонте осадных, подъёмных и боевых механизмов. Починка и обслуживание арбалетов. Всевозможные дефекты и их разновидности,  а так же устранение оных. Студенты должны усвоить элементарные законы мира и простейшие механические устройства и их изготовление.

По окончании третьего курса : Инженер - Знаток
                                              Математика – Знаток
В третий год обучения студенты знакомятся с чертёжными приспособлениями. С физическими законами, миром магии и энергий.  Учителя пытаются заставить мозг учеников мыслить конструктивно. Научить находить свои решения строения механизмов в различных ситуациях, при этом не отходя от основных догм инженерии. Сутками напролёт ученики разбирают и собирают различные механизмы. Изучают паровые машины и их применение. При этом к выпускному они должны построить любой  механизм с нуля, и чем  будет сложнее он тем оценка будет выше.

При окончании трёх лет с отличием: вам предлагают продолжить учёбу в академии инженеров. И получить титул учёного и гильдийца.
                                             Инженер -  Учёный
Студента учат создавать собственные механизмы и машины. Он имеет право принимать участие в любых проектах гильдии инженеров, на которых не наложено табу или повышенная секретность. Хотя и в таких проектах приглашают учавствовать молодых дарований по решению совета.

При окончании с отличием двухлетнего обучения и защиты одной из краеугольных тем инженерии, вам предлагают должность помощника одного из старейшин коллегии. Но некоторые учёные всю жизнь пытаются доказать такую теорию и безуспешно. Учёный получает доступ на третий этаж гильдии инженеров.

Отредактировано Анэру Ферэнсон (2013-05-10 19:07:52)

Лина Инверс
Эдди - это вообще то Анеру, вопросы исчезли?)

Эдди Кинертепинтрон
Не смотря на вышесказанное - замечания Лины имеют место быть правильными.